Усилия HR-а нередко бессильны перед инстинктом самосохранения соискателя... Интервью с В.Малешиным

"Я на 100% убежден в том, что физиогномика, графология, наблюдения за походкой, жестами, манерами, оценка состояния здоровья, соотношения вербальных и невербальных признаков дадут больше любых психологических тестов" - так началась наша беседа с В.Г. Малешиным, директором по управлению персоналом ООО "Росхлебопродукт" АПК "Агрос". (В данный момент - директор по управлению персоналом Гута Банка, при. ред.)

О нетрадиционных методах оценки персонала

Усилия HR-а нередко бессильны перед инстинктом самосохранения соискателя... Интервью с В.Малешиным

"Я на 100% убежден в том, что физиогномика, графология, наблюдения за походкой, жестами, манерами, оценка состояния здоровья, соотношения вербальных и невербальных признаков дадут больше любых психологических тестов" - так началась наша беседа с В.Г. Малешиным, директором по управлению персоналом ООО "Росхлебопродукт" АПК "Агрос". (В данный момент - директор по управлению персоналом Гута Банка, при. ред.)

Учитывая ваш многолетний опыт работы в сфере кадровой службы, что является определяющим в работе HR-ра при подборе персонала?

- Я бы разделил внутреннее становление HR-а на предмет определения при приеме на работу пригодности человека примерно на три этапа.

Первый - ошибочный, когда без применения каких-либо навыков и умений менеджер делает вывод о том, что он может оценить человека. При подборе персонала в первую очередь большую роль будет играть личная симпатия. На основе первичного впечатления, как правило, срабатывают методы стереотипа и сравнения. Руководитель, увидев в кандидате личностные и внешние качества, сходные со своими, уже априори будет сильнее симпатизировать е му. Если у человека простое совпадение тембра голоса, речи, поведения - это будет накладывать дополнительный отпечаток на позитивное решение. Довольно сильное влияние будет иметь метод сопоставления. Если перед данным собеседованием прошло 3 - 4 слабых кандидата, то другой, может быть менее слабый кандидат, который в принципе не подходит для компании, на их фоне будет выглядеть более выигрышно.

Второй этап - переход к структурированному интервью, в основе которого вопросы, позволяющие определить не только личностные качества кандидата. Применение структурированного интервью дополняется применением специализированных профессиональных вопросников. Плюс еще один положительный фактор - применение тестов на развитие личности, на профессиональную пригодность, на скорость реакции, на IQ и пр. Психологические тесты являются хорошим вспомогательным материалом.

И, наконец, третий этап - в его основе положен многолетний опыт, наблюдения и практика применения как традиционных, так и нетрадиционных методов подбора.

Каковы цели оценки при подборе персонала?

- По большому счету их две: оценить, подходит ли рассматриваемый кандидат на данную позицию, и спрогнозировать, насколько эффективно он сможет работать в компании в дальнейшем.

Нас интересует профессиональная компетентность и личностные качества человека, его психологический портрет. Признаемся честно: точный ответ на эти вопросы не даст ни психологический тест, ни глубинное интервью, ни любые другие ухищрения. Уж слишком сложно запрограммирован мозг человека, слишком глубоко "зашит" в нем инстинкт самосохранения, заставляющий человека своим поведени ем скрывать имеющиеся недостатки. На практике мало у кого имеется возможность использовать профессиональные тесты при оценке и отборе персонала. Да и расшифровывать результаты при этом должен специалист-психолог, который имеется далеко не в каждой компании. Важно, что в каждом конкретном случае у нас будет совершенно разный портрет "идеального кандидата" по компетенциям и по личностным качествам. Чаще всего необходимо будет рассматривать оцениваемого с точки зрения его психологической совместимости с будущим руководителем, и это имеет решающее знач ение. Перед каждым собеседованием следует определить, какие личностные качества должны быть присущи кандидату, а какие противопоказаны на этом рабочем месте и во взаимодействии с этим руководителем.

По исследованиям западных психологов, многие руководители принимают решение о найме того или иного сотрудника в первые 5 минут общения. Трудно признаваться в этом противоречии логике, но на практике так бывает. Это может случиться и с вами, но оставшееся время интервью надо направить на целеустремленную проверку истинности первого впечатления. Действительно, простой человеческий принцип "нравится - не нравится" играет решающую роль, особенно для руководителей с развитой интуицией. А может быть, и наоборот, руководитель попросит вас дать подробную срав нительную характеристику сравниваемых кандидатов. Многолетняя практика работы в кадровой службе (с 1978 года) привела меня к убеждению, что для познания человека надо идти путем совершенствования личной техники интервью с использованием нетрадиционных методов оценки, максимально используя при этом собственный интеллектуальный потенциал. За два года обучения на кафедре психологии управления АНХ при Правительстве РФ я изучил массу литературы, многие тесты испытал на себе и убедился, что все они дают ошибку в ответах. Кроме того, с 1968 года я начал изучать физиогномику, потенциальное использование которой считаю наиболее объективной из доступных средств оценки личностных качеств человека.

Вы упомянули свой многолетний профессиональный интерес к физиогномике. Какие наблюдения вы используете в своей практике?

- Студентом-первокурсником я прочитал слова Вересаева: "Глаза - зеркало души! Какой вздор! Глаза - обманчивая маска, глаза - ширмы, скрывающие душу. Зеркало души - губы. И хотите узнать душу человека, глядите на его губы. Чудесные, светлые глаза и хищные губы. Девически невинные глаза и развратные губы. Товарищески радушные глаза и сановно поджатые губы с брюзгливо опущенными вниз углами. Берегитесь глаз! Из-за глаз именно так часто ошибаются в людях. Губы не обманут". На протяжении 35 лет ежедневных наблюдений за людьми у меня сложилась совершенно определенная, точная картина. Этот сильнейший инструмент заложен в каждом из нас: достаточно быть наблюдательным, иметь хорошую память, быть заинтересованным, иметь внутреннее желание разобраться в психологии человека и учиться тому, как определять его характер. Нет более точного инструмента в определении особенностей человека, чем соотношение губ и характера человека. Я убедился в этом на протяжении сотен тысяч наблюдений за людьми. (Только профессиональных собеседований по подбору персонала я провел около 40 тысяч).

Изучение губ позволяет определять основные черты характера человека даже по фотографии. Мой вам бесценный совет: начните изучать характер человека по его губам, и вы получите ни с чем не сравнимый метод оценки людей! Вы сразу почувствуете себя сильнее, у вас будет преимущество в общении перед другими. Только ваши первые исследования должны начинаться с хорошо изученных людей: родных, друзей, коллег, близких знакомых. Имея достаточные навыки, по губам человека можно читать его характер, как книгу! Иногда меня спрашивают: какими должны быть идеальные губы? Я отвечаю при этом: "Посмотрите на портрет Ю.А. Гагарина". Главное правило: чем правильней и красивей губы человека, тем лучше его характер. В профиль они должны быть ровными. Нависающая верхняя губа или отвисшая нижняя говорят о серьезных изъянах в характере человека. Вздернутая верхняя губа говорит о вздорном характере и отличает капризных людей, чрезмерно полные губы говорят о жеманстве. Красивые правильные губы встречаются редко (хотя понятие о красоте у всех относительное). А скажите, много ли людей с безупречным характером?! Где-то было написано: ярко накрашенные женские губы - сигнал "будь со мной ближе". "Я мочки" в углах губ также отличают людей с хорошим характером. К сожалению, описать на бумаге всю гармонию чувств при изучении человеческих губ не предоставляется возможным из-за тысяч оттенков их выражений.

Способ изучения только один: многочисленные наблюдения и сравнение с характером людей. Кропотливо соотносите характер с губами, и постепенно в вашей памяти будут формироваться определенные типы губ, отражающие важные человеческие черты и характер человека. Маленькое замечание: все рассуждения о лице человека и его губах относятся к исследованиям взрослых людей "европейского" типа. У детей эти черты еще не сформировались, а у других рас будут свои анатомические особенности. Совет ловеласам: если, на ваш взгляд, женщина мимолетно поджала губы - можете считать себя свободным и не тратить время зря. Вы не понравились ей! Соотношение интеллекта и строения губ очень хорошо видно на примере умственно отсталых людей. Вы никогда не увидите умственно отсталого человека с аккуратными ровными губами. Физиогномика давно привлекла внимание ученых.

Еще Аристотель писал: "Прямолинейные брови указывают на кроткий характер, притянутые к корню носа - на недовольство и досаду, низко стоящие брови - признак зависти". В своем труде "Преступный человек" в 1876 году Чезаре Ламброзо так описал портрет потенциального преступника: "Скошенный лоб, чрезмерно развитые или, наоборот, неразвитые мочки ушей, крупный подбородок, складки лица...", и ряд других примет. С годами значение этих наблюдений уменьшилось, а некоторые просто не прошли проверку временем. Но повод для размышлений остался... Профессор И.А. Сикорский в книге "Физиогномика в иллюстрированном изложении" дал похожий портрет убийцы: "Большие уши, чрезмерно развитая нижняя челюсть, толстые губы (слабость сознательной во ли), слабое сокращение мышц лица". Из собственных наблюдений хочу заметить, что очень бросаются в глаза неправильно развитые ушные раковины и широкий подбородок у многих преступников! Кстати, рисунок ушных раковин человека так же уникален, как и отпечатки пальцев, которые со временем появятся в наших паспортах.

В книге И.А. Сикорского также приводятся приметы, отличающие здорового человека: сильное напряжение мускулатуры тела (выпрямление туловища), напряжение, бодрость, свежесть, оригинальность ума, прямолинейность бровей, мимика радости. Противоположные черты будут свидетельствовать о слабости, усталости, болезненности человека. Согласитесь, здоровье оцениваемого человека имеет прямое и первостепенное значение к оценке его потенциальной трудоспособности, утомляемости, оптимизма или пессимизма. Например, синюшный оттенок губ говорит о сердечных заболеваниях, полные, алого цвета губы говорят о хорошем состоянии здоровья и т.д. Есть определенные признаки, когда по лицу человека можно сделать совершенно достоверные выводы о состоянии здоровья. А состояние здоровья соискателя не должно быть безразлично для менеджера по персоналу. Это будет говорить о работоспособности, выносливости, во многом о его стрессоустойчивости. Таким образом, изучение физиогномики дает небывало сильный инструмент в руки менеджера по персоналу. Меня очень забавляет тот факт, что профессиональные психологи, работающие в компаниях, занимающиеся профессиональным тестированием, разработкой компьютерных тестов, напрочь отметают эти способности человека, считают, что такие методы оценки персонала, как графология, физиогномика и др., вообще не имеют никакой ценности. Разумеется, здесь играет роль коммерческое направление их деятельности. Они доказывают, что только применение тестов, ассесмент-центра, за который консалтинговой компании за 2 - 3 дня работы необходимо заплатить несколько тысяч доллар ов, - это единственная панацея.

Согласно вашим наблюдениям, что указывает на хорошее здоровье человека?

Энергичная походка, крепкое рукопожатие, бодрый дух, "искорки в глазах", улыбка, приветливость, быстрый темп речи, здоровый цвет кожи, гладкая кожа на шее, хорошее состояние (упругость и блеск) волос, отсутствие впадин или мешков под глазами, густые брови - признак жизненной энергии, большие ушные раковины с хорошо сформированной мочкой - признак долголетия, отсутствие красных прожилок и точек на белках глаз, заметные "полулуния" на ногтях, губы красного цвета, без синюшного оттенка.

Какие практические советы вы могли бы дать руководителям служб персонала при проведении собеседования? На что следует обратить внимание?

- Сразу отмечу, что, говоря о нетрадиционных методах оценки, мы касаемся исключительно личностных качеств. К профессиональным качествам эти методы никакого отношения не имеют. Здесь нужны специальные методы, профессиональный вопросник, специальное тестирование. А особенно полезными я считаю специально подготовленные профессиональные задачки. Это, на мой взгляд, важнейший и один из самых правильных подходов к оценке профессиональных способностей человека.

Итак, первая встреча с кандидатом. Давайте начнем с того, на чем останавливается первый взгляд на человека, - с походки. Она уже отражает характер. Мы не сможем сразу сказать, холерик это или меланхолик, но, по крайней мере, можно понять, динамичный или нет, активный или пассивный человек перед нами. Это наблюдение будет очень важно для определения психологической совместимости с руководителем. Если руководитель холерик, то флегматика или меланхолика он долго не потерпит, они будут раздражать его. И, подобрав прекрасного специалиста-профессионала, мы обречем на головную боль и того, и другого. Скорее всего, это закончится увольнением.

Кстати, сделать правильный вывод возможно даже по итогам телефонного интервью. Поэтому до зрительного общения с человеком я настоятельно рекомендую использовать по каждому потенциально интересному кандидату телефонное интервью, которое в 90% случаев даст ответ, есть ли необходимость приглашать этого человека. По темпу речи, по голосу вы получите представление о типе характера человека. Второе - культура общения. Это умение слушать, не прерывать собеседника. Вы будете соотносить эту способность с характером руководителя, для которого ищете персонал. Самое главное - это способность человека мыслить и реагировать на задаваемые вопросы. Насколько быстро, насколько корректно он это делает. Чистота речи даст представление об умственных способностях человека. Человек, способный ясно мыслить, ясно излагает свои мысли. Поэтому по телефонному общению вы можете сделать важные для себя выводы. Кроме того, легко вычислить карьериста, человека, который ищет работу только ради заработка. Он может прикрываться красивыми словами, но если первая фраза его об уровне зарплаты, то сразу следует задуматься. Шанс на то, что вам нужно приглашать на собеседование этого человека, не больше чем один к десяти. Исключением может быть лишь полет мысли, фантазии или особые профессиональные достижения, которые будут видны в общем порядке в резюме или в телефонном интервью. Желательно, чтобы телефонное интервью тоже было структурировано. Надо подготовить ряд вопросов для того, чтобы получить ответы на "узкие" места в резюме. К примеру, если есть какие-то несоответствия по времени обучения, перерывы в работе. Если человек часто увольнялся, важно узнать о причинах. У соискателя всегда нужно спрашивать не что он делал, а как он делал, только тогда мы получим реальную информацию о его отношении к труду.

Как оценить незнакомого человека по внешним признакам?

- Походка человека характеризует его энергичность, готовность к действиям. Тихо идущий человек с задранным носом - величав и спесив; идущий короткими протяжными шагами - ленив по натуре; вращающий плечами - много думает о себе. Большой шаг отличает великодушных и прилежных людей, короткий - злопамятных и вздорных. Рукопожатие также является хорошим ориентиром энергичности, решительности. Стиль одежды говорит о культуре, современности человека (это коррелирует и с бизнесом). Длинные руки указывают на храбрость и разум, короткие - у праздных и плохо обучаемых людей. Длинные пальцы рук выделяют способных, искусных, мудрых и меланхоличных особ, короткие, пухлые пальцы часто выдают вороватых и глупых людей. Ухоженность рук показывает деликатность, способность уделять внимание мелочам, большое число украшений на руках - признак жеманства. Манеры поведения - лучший способ соотнести человека с корпоративной культурой организации, мысленно "вписать" его в реальный коллектив. Женщина без макияжа (да простят меня женщины) может оказаться, к несчастью, ограниченной, хотя неприхотливой, нетребовательной и исполнительной в работе. Грязная мужская обувь (без прощения) - признак неделикатности (иногда хамства), верхоглядства, нежелания заниматься мелочами. Грубый голос отражает влюбчивость, склонность к роскоши, а тихий - у льстивых и лукавых людей. Кто много смеется, имеет хороший, легкий характер, но не умеет "держать язык за зубами". С первых минут важно внимательно наблюдать за жестами человека, соотношением вербальной и невербальной информации. Если он принял закрытую агрессивную позу: сложенные руки и перекрещенные ноги (за исключением тех случаев, когда человек сел в кресло, где такая поза удобна), то это говорит о том, что человек напряжен. И пока вы не раскроете его, не поможете расслабиться, снять это напряжение, вы будете какое-то время получать от него недостоверную информацию. Поэтому вначале интервью надо обязательно задать несколько сближающих вопросов, которые помогут "р астопить лед". Рекомендую до конца собеседования проводить мониторинг вербальной и невербальной информации. В первые секунды достоверную информацию дадут вам его глаза, а потом следует переключить внимание на руки. Конечно, для этого надо иметь (или развивать) хорошую зрительную память. Ведь 87% информации поступает в человеческий мозг через зрительные рецепторы, а только 9% через слуховые и 4% через другие органы чувств. На первых порах полезно делать для себя условные пометки на резюме во время интервью.

Какие вопросы помогают установить контакт с собеседником?

- Кем вы мечтали стать в детстве? За что вы любите свою работу? Что отличает вас от других людей? Какие качества в человеке вы цените больше всего? Что для вас в жизни дороже всего? Какими качествами должен обладать идеальный начальник? Что вы считаете главным достижением вашей жизни? Какими личными качествами вы можете гордиться? Что вас выводит из себя?

Что можно определить по лицу человека?

- Правила физиогномики достаточно сложны в определении характера человека и требуют достаточных навыков. Но для тех, кто хочет совершенствовать себя в этой области, пригодятся следующие подсказки: красивые губы говорят о красивой душе человека, изъяны в форме губ говорят об изъянах в характере; большие ушные раковины - хорошая память; длинный подбородок - болтун, завистливый, льстивый человек, квадратный - хороший характер, храбрый человек, острый подбородок - признак хорошо развитой речи; острый нос - сердитый, возможно, злой человек, толстый и круглый нос - влюбчивый, узкие ноздри - глупый человек; большой широкий рот - смелый, мужественный и любящий роскошь, узкий и маленький - тихий, скромный, боязливый человек; большой лоб - медлительный, ленивый (возможно, лживый), но смелый, малый лоб - глупый и непостоянный человек; красные белки глаз - у сердитых и горячных людей.

Как поступить с кандидатом, не подошедшим по внешним признакам?

- Немного цинично рассуждать на эту тему, но профессия рекрутера заставляет "производить примерку" человека к коллективу, реальным условиям работы. Очевидно, что на некоторые должности (протокольный отдел, секретари, менеджеры по сбыту и т.д.) нежелательно принимать людей с теми или иными физическими недостатками. Как быть в этом случае? Не подавать вида, что вы заметили этот недостаток. Провести беседу в обычном ключе, недолго по времени. Взять паузу на день-другой, не отказывать человеку сразу. Не ссылаться на конкурсные условия подбора. Найти слабые места биографии (пробелы в образовании, недостаточный опыт, отсутствие специальных сертификатов и т.п.) для вежливого отказа по телефону.